Capitalistes, libéraux, riches et heureux

DrStefool <br /> <br /> Si vous mettez les fonds de pension dans les actifs finananciers des américains il faut mettre l'équivalent en capital de la retraite par répartition des français, sinon la comparaison ne veut rien dire.<br /> ... ou les enlever coté US et à ce moment là on est aussi à environ 2 fois le PIB, avec toujours un endettement supérieur...

@Dominique<br /> <br /> Ah mais il faut faire tout le travail alors!! <br /> Tous les chiffres sont disponibles sur les sites de la Federal Reserve et du BEA. Faites un effort de recherche.<br /> <br /> Pour les avoir des foyers US: <br /> <br /> http://www.federalreserve.gov/releases/z1/current/z1r-5.pdf<br /> <br /> on voit effectivement $ 14374 milliards de dettes c-a-d plus que le PIB, dont $10508 Mds de “mortgage” et $ 2550 Mds de credit a la consommation. <br /> Cote actifs financiers on voit $ 45333 milliards (dont $ 12800 Mds de fonds de pension) ce qui represente environ 3.2 fois le PIB, j’ai fait une erreur, j’avais le chiffre du “net worth” en tete qui comprend la valeur des biens immobiliers (meme deprecies!)…<br /> <br /> Et en France alors ? j’ai trouve ca pour vous, page 100:<br /> <br /> http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ECOFRA06c.PDF<br /> <br /> Dettes: € 943 Mds soit environ 60% du PIB <br /> Actifs financiers: € 3104 Mds soit environ 2 fois le PIB. <br /> <br /> Sachant que le PIB par habitant est bien plus eleve aux US qu’en France ca vous donne une idée de l’ecart de richesse. <br /> <br /> Concernant les rendements des placements US, j’ai un rapport d’une 50aine de pages quelquepart expliquant ce “paradoxe”. Il faut que je retrouve le rapport et le lien…<br /> En attendant vous pouvez lire Helene Rey dans “Le Monde” fin du 4eme paragraphe. Des vertus de la chute du $. <br /> http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/03/31/meme-la-chute-de-leur-monnaie-avantage-les-etats-unis_1029071_3234.html<br /> <br /> En conclusion: mefiez-vous de la propagande marxiste surtout quand elle est “crypto”.

@DrStefool<br /> <br /> C'est bien vos affirmations ( Les avoirs financiers des menages americains representent 350 a 400% du PIB., Les 50% detenus a l'etranger par les US rapportent davantage que les 100% detenus par les etrangers aux US.) ... mais donnez moi quelques références: vous seriez plus crédible!

@Dominique<br /> <br /> >>N'empêche que l'endettement des ménages nordaméricains est de 100% du PIB (50% en france)<br /> <br /> Exact. Mais ca n’a pas beaucoup d’importance. Les avoirs financiers des menages americains representent 350 a 400% du PIB. Il faut regarder les deux cotes de la balance. <br /> <br /> Remarque n01: les americains sont riches et meme plus riches que les francais (au passage c’est normal ils travaillent davantage). <br /> <br /> Remarque n02: Si Toyota fait du 0 % sur les modeles 2008, je reflechis meme pas, je prends ma Toyota a 80000$ sans AUCUN depot car il faudrait etre fou pour taper dans mes Mutual Funds qui rapportent 12% par an. On ne prete qu’aux riches. <br /> <br /> >>Tiens, un autre chiffre trouvé.: avoirs US à l'étranger# 50% du PIB, et avoirs étrangers aux USA #100% du PIB<br /> <br /> Aucune importance. Les 50% detenus a l'etranger par les US rapportent davantage que les 100% detenus par les etrangers aux US. En partie car les americains preferent investir dans des "corporate equities" quand les etrangers preferent les bons du tresor. Le risque rapporte davantage. <br /> <br /> Vous en avez d’autres comme ca?

@Franck Boizard <br /> <br /> N'empêche que l'endettement des ménages nordaméricains est de 100% du PIB (50% en france)<br /> <br /> Tiens, un autre chiffre trouvé.: avoirs US à l'étranger# 50% du PIB, et avoirs étrangers aux USA #100% du PIB